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Re: HARIBO devient exclusif

Publié : 20 févr. 2015, 07:02
par alibaba42
merci pour les explications :D

Re: HARIBO devient exclusif

Publié : 20 févr. 2015, 07:57
par Lybaye
D'accord sur certaines choses houtie mais pas d'accord sur d'autre, n'oublie pas qu'il n'y a pas que l'enfant en jeu, il s'en prend aussi à Hakou quand il est sur le canapé prés de Maryse, :roll: et il a essayé aussi de mordre Mamounette, donc éducation d'abord en rapport avec son comportement, :wink:
Pour le petit qui a été sur le lit, il n'a pas a défendre son territoire le lit est avant tout le territoire de sa Mamounette et on doit accepté un chien que s'il n'a aucune agréssivité, le mari de Maryse n'a qu'a s'approché et si un jour cela ne lui plait pas, Haribo peux mordre.
Enfin chacun donne son avis, :D

Re: HARIBO devient exclusif

Publié : 20 févr. 2015, 08:13
par DELAHAYE
Bonjour Maryse,je viens à l'instant de découvrir ton post.Et bien tu es bien mal "barrée" avec ton Haribo.Je ne voudrai pour rien au monde de ta place.Et je me dis que j'ai beaucoup de chance d'avoir agi à temps avec mon gros Chouchou.Sans l'aide de Claire et sans mon investissement personnel j'en serais arrivée là où tu en es.
Tu me sembles bien mal partie avec ton petit Haribo mais si tu interviens rapidement tu vas rattraper le coup.Je t'encourage à le faire car ça marche.
Certes c'est très difficile de sévir,ça perturbe beaucoup mai au bout du compte tu récoltes les fruits.Mon gros Chouchou s'est bien amélioré depuis que je me suis fâchée très très fort.
Je te souhaite bien du courage.

Re: HARIBO devient exclusif

Publié : 20 févr. 2015, 08:15
par poimboeuf
Mamibabou tu as un sacré challenge te connaissant à travers ce forum :lol: Je plaisante mais effectivement ce n'st pas marrant à gérer et je suis d'accord avec Lybaye en disant que c'est à ton loulou de se faire au règles de la maison et le moyen le plus sûre d'y arriver c'est d'être ferme même si je comprend très bien l'intention de Houtie dans ses conseils...Pour ma part Je n'ai pas eu besoins de gérer ce genre de conflits mais je reste intransigeante sur les règles établis quand elles sont transgressées et çà vaut pour les 4 pattes comme pour les deux :wink:Bon courage.

Re: HARIBO devient exclusif

Publié : 20 févr. 2015, 21:19
par mamibabou
houitie a écrit :Je ne suis pas d'accord avec tous les commentaires. En effet il a fait une erreur en voulant mordre le petit mais il ne s'en souvient plus là. La seule chose qu'il voit c'est "les enfants sont dans la maison = ma maitresse ne veut plus de moi au lit" difficile d'assimiler les enfants à du positif dans ces conditions. Pour Haribo c'est l'enfant qui a fait une faute, il a sauté sur son lit, sur sa maitresse, Haribo a voulu "défendre" sa maitresse et il s'est fait punir par sa maitresse et par "l'agresseur" .Je ne dis pas, bien sur, qu'il faut laisser faire ce comportement mais il ne faut pas non plus être trop strict d'un coup avec Haribo qui ne va pas comprendre ce qui se passe.
Il faut à tout prix éviter de se retrouver dans ces situations, c'est clair MAIS il faut en parallèle travailler au cas ou cette situation se reproduit. En effet, pour Haribo le petit devient encore plus une menace, dans sa tête depuis que le petit est là = je me suis fait gronder par mamounette + je me suis fait gronder par le petit+ je n'ai plsu le droit au lit + je n'ai plsu le droit au canapé + ma mamounette m'ignore.. Argh virez moi cet intrus de la maison.

Comme exercice je vous inviterai plutot à aider Haribo à accepter le petit homme dans toutes les circonstances. Pour cela FRIANDISES ! Découpe des morceaux de viande, de knackis, enfin de choses qu'il adore plus que tout et demande au petit garçon de lui en donner régulièrement. Il monte sur les genoux de sa mamie, il appelle le chien et donne une friandise. Le chien est sur le canapé, il lui parle gentiment et donne une friandise et s'éloigne, apres il donne une friandise et fait une caresse, puis donne une friandise et s'assoit à coté etc etc. C'est aussi lui qui donne les gamelles. Dès qu'on voit que le chien en a marre ou montre un signe de désagrément on arrête l'exercice et on reprend ensuite, plus tard.
En lui interdisant tout ça en effet ça peut marcher, tant que la situation ne se reproduira pas mais il n'aura pas compris ou a été le souci. Il ne faut pas oublier que dans sa tête c'est juste une réaction à une action du petit, pas forcement une envie d'être chef ou ce genre de chose.
Pour moi Haribo a eu peur. Est il possible de l'observer quand les enfants l'approchent? Je suis persuadée qu'il envoi des signes d'apaisement, même minime. Genre je tourne la tête, ou les yeux, je me lèche le museau (ou je lèche les enfants), je tourne mon corps, je baisse les oreilles, je baille, tous ces signaux que lui seul comprend et qui du coup ne sont pas forcement écoutés et donc respectés.

Désolée pour le pavé que j'ai écrit, si besoin je peux donner mon numéro de téléphone pour plus d'infos. ;)
Merci pour toutes ces précisions, et contente pour le pavé :lol: j'ai vraiment besoin de conseils.
Ce qui m'étonne c'est qu'Haribo est habitué aux enfants, je les ai habitués à ne pas prendre les loulous pour des jouets et à les respecter. Quand Rafaël et Maxence arrivent ici, les 2 chiens leurs font une fête d'enfer.
Depuis que mes chiens sont petits, les enfants jouent avec, leur donnent des gâteries, etc...
C'est même à qui donnera les croquettes.
Le soir quand je couche les petits, les loulous passent un moment avec eux sur le lit et font des câlins.
Si Maxence et Rafaël sont sur le canapé, les chiens sont avec eux.

Tout à l'heure, Maxence était assis par terre et jouait avec Hakou, Haribo est venu à côté et le petit caressait les deux ; dès qu'Hakou s'approchait trop près, j'entendais Haribo grogner tout doucement, (vraiment en sourdine, comme s'il ne voulait pas que NOUS l'entendions, juste pour Hakou) ; il m'a fait l'impression qu'il voulait qu'il n'y en ai que pour lui. :roll:

Demain, je vais faire faire les exercices que tu conseilles avec les petits enfants.
Pour ma part, je ne fais jamais de différence (caresses, jeux etc...) mais c'est certain que les loulous sont principalement avec moi en temps normal car je suis souvent toute seule.

Je vais aussi continuer à être ferme car je sais que depuis que je les ais, j'ai laissé passer beaucoup de choses :roll:
Ce que je ne veux surtout pas, c'est qu'Haribo prenne cela comme une injustice.

Finalement ce n'est pas de tout repos d'être Mamounette :lol: :lol: :lol:

Re: HARIBO devient exclusif

Publié : 21 févr. 2015, 18:04
par mamibabou
Je suis contente, ce matin Haribo s'est comporté normalement. Pas de grognements, juste des regards de temps en temps vers Mamounette (et quels regards :oops: ).

Re: HARIBO devient exclusif

Publié : 22 févr. 2015, 19:34
par eyko
Attention moi je n'ai jamais dit de tout changer non plus.
Juste de prendre quelques précautions qui en deviendrons pour les chiens des habitudes positives.

Le chien n'a aucunement le droit de protéger ou défendre sa maitresse comme il là fait là...
La pour moi c'est même pas de la protection !!!
Le chien n'a absolument pas voulu que le petit enfant approche de la maitresse donc pour le chien la maitresse lui appartient. C'est inacceptable !!
Le chien doit comprendre que de toute manière il passera après les enfants ou n'importe quel personne dans la maison. Bien que sa maitresse l'aime énormément.
Ni la maison ni la maitresse lui appartient.

Je n'ai pas d'enfant mais jamais les miens n'ont eut de comportement de défence ou autre avec un enfant ou une personne qui m'approche.

Par contre si le chien pense que sa maitresse lui appartient (comme le ferait un chien dans une meute), il est clair qu'il faut changer quelques règles de vie à la maison.... (J'ai eu un soucis de comportement et de térritoire avec un de mes chiens plus jeune j'ai changé des habitudes pour qu'il comprenne puis petit à petit j'ai été un peu plus laxiste, mais tjrs très claire dans mes règles.).

Déjà chez moi finit les chiens qui dorment dans la chambre. Ils ont dormit et dorment toujours dans le salon. Ils mangent quand moi je le décide et pas toujours à la même heure. Repas le soir mais pas à la même heure. Le canapé au début de la rééducation interdit puis maintenant ils montent sur demande. Si jalousie entre les deux chien tout le monde au panier...
Quand j'ai du monde qui vient à la maison je les laissent dire bonjour puis après je leur demande d'aller au panier. Lors de la rééducation je leur demandais d'aller au panier quand on sonnait à la porte. (je dis "leur" mais c'était que pour Eyko vu qu'il était seul mais quand Iwan est arrivé il a eut droit au même règles).
Depuis qu'Eyko a bien comprit sa place dans la maison, j'ai été plus cool sur certain truc comme la chambre. Ils ont droit au calin au dodo matin et soir mais ils dorment pas avec nous.

Après mes chiens sont mes bébés je les considère comme un membre de la famille.
Juste je veux des chiens bien dans leur patte et qui comprennent que c'est moi le chef et pas eux.

Re: HARIBO devient exclusif

Publié : 22 févr. 2015, 20:54
par mamibabou
Il est clair que malgré tout l'amour que je leur porte, mes loulous ne peuvent pas être prioritaires sur mes petits enfants, ni d'autres enfants d'ailleurs.

Le comportement d'Haribo était bien clair, on approche pas de ma Mamounette. Elle est à moi. Je ne vais pas dire le contraire car c'est vraiment le ressenti que j'ai eu.
Quand j'y pense, je me dis également que mon loulou m'aime vraiment très fort :roll: :roll: :roll: mais je sais..... c'est pas une raison.
Et d'un autre côté, j'ai du mal à lui en vouloir.

Oh je sais, je ne suis pas claire dans ma tête :?

Cependant, je n'ai pas compris pourquoi, il n'avait pas besoin d'agir ainsi. Il est habitué à voir les enfants à la maison et je néglige pas mes loulous pour autant.

Si par exemple, je fais un jeu de société avec les petits, Haribo a pris l'habitude de se mettre derrière moi sur la chaise mais n'agit pas mal. (pas de grognements, etc...)
Dois-je aussi lui interdire cela ? et pourquoi ?
Je suis tellement partagée entre mes ressentis et leurs ressentis à eux :oops: :oops:

Hier et aujourd'hui, il n' a pas recommencé mais je me méfie et ça m'em...de car je n'étais pas habitué à cela même si je me méfie toujours quand un chien joue avec un enfant (un coup de patte simplement peut avoir de lourdes conséquences). Je demande aussi aux enfants de faire attention.

Re: HARIBO devient exclusif

Publié : 22 févr. 2015, 21:41
par DELAHAYE
Tu sais Mamibabou,Eyko n'a pas tort et je pense que pour avoir un chien sage il faut se montrer sévère lorsqu'il agit mal.
Néanmoins il faut aussi prendre en compte la sensibilité de chaque individu et aussi sa faculté à comprendre les choses.Moi,je vois qu'avec mon gros Chouchou je ne peux pas sévir et sanctionner à chaque incartade car il n'est pas toujours conscient de la bêtise qu'il a faite.
Ce n'est pas de tout repos de vouloir faire au mieux pour avoir un loulou bien sage! :P
Je t'en souhaite avec le tien ma pauvre Mamibabou car son cas me semble assez lourd.Tu dois intervenir dès maintenant.Comment?Et bien je n'en sais rien moi .Demande à Claire,elle s'y connait à mort.

Re: HARIBO devient exclusif

Publié : 23 févr. 2015, 12:41
par mamibabou
Oui Eyko n'a certainement pas tord mais j'ai énormément de mal à être "dure". Je culpabilise en me disant que ce que je comprend moi avec mes possibilités dans mon cerveau n'est peut-être pas ce que mes loulous comprennent.
Tout est suggestif :roll:
Je pioche dans tous les conseils, et j'applique du mieux possible.
J'aime tellement la manière positive et voudrait pouvoir faire juste avec :roll:
Mais je ne baisse pas les bras sinon ça va être l'enfer.
Hakou le grognon et Haribo le grognon ce serait trop :lol: :lol: :lol:

Re: HARIBO devient exclusif

Publié : 23 févr. 2015, 13:58
par eyko
Mamibabou je comprend très bien ton ressenti.
Lorsque j'ai changé les règles à la maison j'ai beaucoup culpabilisé...
Car en plus de se que je t'ai énuméré, pendant un temps lorsqu'il m'apportait la balle je le repoussais et idem pour les calins. Par contre lorsque lui était calme dans son coin.... c'est moi qui allais le solliciter !! C'était juste pour lui faire comprendre que c'est moi qui décide et pas lui. Ca peut paraître dur et méchant mais pas du tout....
En réalité ca été très très dur pour moi que pour lui !!! Il a comprit en moins d'un mois mais j'ai continuais un peu après...
a ce jour mon chien est très équilibré, quand je dis non c'est non, quand je dis au panier c'est au panier.
Tout ca pour eux c'est un comportement normal.

En ce qui concerne ton chien ne tkt pas, c'est pas parce que tu change certaine chose qu'il ne t'aimera plus hein.... bien au contraire.

Moi perso le chien dans mon dos sur la chaise je dirais non. Mais si son comportement va bien pas de soucis.
Ce que je ferais moi avec ton toutou, c'est interdire le canapé enfin lui apprendre à demander comme les miens. Pas de chien sur les genoux lorsque tu as tes petits enfants. Pour éviter de gronder ben tu envoie ton chien au panier avant de faire un calin à tes petits enfants, si ca bouge non insiste

Re: HARIBO devient exclusif

Publié : 23 févr. 2015, 14:22
par siayhan
C'est lair que c'est difficile d'être ferme. Mais ça l'est plus parce que ça nous ramène à un idéal que l'on a.
Je vais essayer d'expliquer plus simplement... :roll:

Un humain et un chien ne fonctionnent pas de la même manière. Du coup, leurs ressentis, leurs attentes, leurs besoins ne sont pas les mêmes.
Quand on punit un chien, on le fait avec la conscience des tenants et des aboutissements de la punition. Mais le chien, lui n'a pas le bagage "négatif" de la punition dans son historique (normalement), il ne sait pas en quoi il peut être dangereux de faire ci ou ça; et il est dans l'ordre de sa nature de se positionner de telle ou telle façon dans sa meute.

En agissant, nous ne "punissons" pas le chien comme on pourrait l'entendre pour un être humain. On le fait en tant à la fois que chef de meute et aussi en tant que chef suprême de la maison. Celui dont l'autorité et la position ne sont pas discutables. Même penser à discuter cette position n'est pas envisageable.
Pour nos chiens, on est Dieu.

Et c'est une attitude que comprennent très bien nos amours. Ils ne subissent pas ces règles, ils s'y plient sans aucun problème. Ils ont leur position, nous avons la nôtre.
Cela n'enlève en rien l'amour que l'on peut leur porter, mais ça aide à leur équilibre.

En fait, et en un mot; la punition est dure pour le maître, pas vraiment pour le chien...

Sans devenir stricte et rigide, en laissant à tes loulous le loisir d'être des canailles, tu peux très facilement juguler le genre de comportement inadapté qu'a eu Haribo.